標題Re: [新聞] 白喊「蔣市府認京華城案合法」 李四川:
(4/7篇)作者dren (DDReN)
推文217則 (36推 7噓 174→)超玄的ㄟ
目前台北市政府認知程序合法
結果現在柯被關 也不停工
那不就是放任沈繼續動工
最後還可以如願
得到媒體口中所說的800%容積率
那不就是坐實圖利?
早在案件進入司法調查時
北市政府就該勒令停工了吧
不然你繼續蓋 照合約
照原始設計圖 800%容積不就妥妥的
阿不停工 讓他得逞 就不是圖利?
即刻開始行政調查 跟容積率重新計算才是正確的吧
怎麼會有 說不知道違不違法
然後前市長被關了
涉及的建築案竟然還持續動工
那後面蓋好了
台北市政府要怎麼跟威京集團討多出來的容積率?
還是台北市政府另有打算???
這樣案子不就變成難道還有人再摻一腳???
不然就是有人白被關???
這樣理解難道錯了嗎?
該停能不停 是否違法卻不知違法
然後合不合法不知道 繼續蓋
笑死 神操作ㄟ--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttgossip.cc), 來自: 125.228.137.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttgossip.cc/Gossiping/M.1725793047.A.C1E
#1推 devidevi: 薛丁格的違法49.159.219.21 09/08 18:57 #2推 Baihao0501: 欸柯文哲圖利 蔣萬安合法 神邏輯101.10.11.224 09/08 18:58 #3→ mithralin: 副市長說了要都委會主席被起訴或判刑111.71.12.234 09/08 18:58 #4 才能依照違反自治條例停工111.71.12.234 09/08 18:58 事情鬧這麼大 蔣市長不知道
蔣市長知道有疑卻繼續蓋 難道不是圖利?
大巨蛋當初都直接停了 京華城可以不用?
#5→ osalucard: 蔣萬安不知違法 柯文哲明知違法 雙標1.160.146.173 09/08 18:58 ※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 18:59:42
#6推 nt880245: 合宜性、公益性、對價性、適法性27.53.232.239 09/08 18:59 #7推 s0914714: 沒人會被關拉 柯先進去坦惹123.241.68.54 09/08 18:59 #8→ nt880245: 但有沒有違法我不知道27.53.232.239 09/08 18:59 #9→ SuLiaen: 蔣萬安以為自己可以不沾鍋1.34.147.170 09/08 18:59 #10→ mithralin: 基本上是停工定了,只是哪一天停工111.71.12.234 09/08 18:59 #11噓 CGZB: 沒有人被白關,羈押是為了調查貪污不是處罰1.162.142.55 09/08 18:59 #12→ mithralin: 的差別111.71.12.234 09/08 18:59 #13→ CGZB: 犯罪1.162.142.55 09/08 18:59 #14→ osalucard: 表示蔣萬安也不知道柯文哲是否明知違法1.160.146.173 09/08 18:59 #15→ lesnaree2: 處在違法合法的疊加狀態101.10.46.79 09/08 18:59 #16推 ShockG: 程序合法但"決議內容"不確定要等判決,判125.229.48.16 09/08 18:59 #17 決還沒下來前就不停啊,萬一無罪那停工損125.229.48.16 09/08 19:00 #18 失誰要負責,幹麻幫前朝扛責任125.229.48.16 09/08 19:00 案件涉及重大貪污跟容積率過高 結果照原設計圖繼續施工喔= =
那不就800趴保證拿到 兩代接力的結果
#19→ fywei: 誰叫你信綠共青屎111.248.222.132 09/08 19:00 #20→ nt880245: 壓人取供27.53.232.239 09/08 19:00 #21→ CGZB: 要搞清楚羈押跟判刑的差別,羈押為了調查而1.162.142.55 09/08 19:00 #22 不得已的作法1.162.142.55 09/08 19:00 ※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 19:02:20
#23→ osalucard: 檢察官和羈押法官都說違法了1.160.146.173 09/08 19:00 #24噓 devidevi: 羈押理由哪邊寫貪汙了?49.159.219.21 09/08 19:00 不是迥然若揭????議員貪汙 市長可以沒貪汙喔?
#25→ fywei: 不是處罰怎麼待遇這麼差勒111.248.222.132 09/08 19:00 #26噓 noreg0393933: 前任違法是前任的問題,乾現任屁事111.240.33.106 09/08 19:01 違法案件可以這樣過關喔?
#27→ fywei: 至少要用請的 付薪水住飯店111.248.222.132 09/08 19:01 #28推 kuninaka: 羈押又不代表有罪1.173.136.165 09/08 19:01 #29推 ShockG: 萬一最後判有罪不合法,反正繼續蓋多花的125.229.48.16 09/08 19:01 #30→ CGZB: 因為會傷害人權,所以後續無罪會有救濟制度1.162.142.55 09/08 19:01 #31→ ShockG: 錢又不關市府的事,花下去對蔣來說有差嗎?125.229.48.16 09/08 19:01 #32→ kuninaka: 柯文哲和彭振聲是有重大嫌疑阿\1.173.136.165 09/08 19:01 #33→ fywei: 蔣萬安就說他不知道有沒有違法 青屎一直洗111.248.222.132 09/08 19:02 所以蔣市長 也是窩不知道嗎
#34→ CGZB: 羈押庭案由是貪污1.162.142.55 09/08 19:02 #36→ kuninaka: 圖利就是貪汙阿1.173.136.165 09/08 19:02 #37 貪汙治罪條例第六條就是圖利1.173.136.165 09/08 19:02 ※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 19:04:37
#38推 devidevi: 羈押主要案由是圖利,貪汙目前沒證據49.159.219.21 09/08 19:02 #39→ kuninaka: 羈押庭就是還在偵查階段1.173.136.165 09/08 19:02 #40噓 novashine: 羈押案由自己看清楚啦1.171.157.237 09/08 19:02 #41推 nt880245: 所以律師背景的蔣市長不確定違不違法。27.53.232.239 09/08 19:02 #42→ kuninaka: 圖利就是貪汙1.173.136.165 09/08 19:03 #43→ nt880245: 那客觀違法是誰說客觀27.53.232.239 09/08 19:03 #44→ kuninaka: 貪汙治罪條例第六條就是圖利1.173.136.165 09/08 19:03 #45→ lesnaree2: 邱莉莉無罪法官會怎麼審這個案子101.10.46.79 09/08 19:03 #46→ kuninaka: 偵查階段怎麼可能就會停工 北七嗎1.173.136.165 09/08 19:03 #47→ SNGoMMX: 圖利如果不成立的話憑甚麼羈押42.77.152.141 09/08 19:03 #48→ kuninaka: 憑法官自由心證阿1.173.136.165 09/08 19:04 #49→ SNGoMMX: 沒有明知違法就不構成圖利,前面的要搞42.77.152.141 09/08 19:04 #50→ kuninaka: 法官懷疑你就可以開搜索票和羈押1.173.136.165 09/08 19:04 #51→ SNGoMMX: 清楚42.77.152.141 09/08 19:04 #52→ kuninaka: 章萬安說不知道又沒差,計畫案就不1.173.136.165 09/08 19:04 #53 在他任內1.173.136.165 09/08 19:05 #54 柯文哲說不知道就有差,因為他蓋章1.173.136.165 09/08 19:05 #55→ SNGoMMX: 結果目前認定840違法的就是法官和檢查官42.77.152.141 09/08 19:05 #56→ kuninaka: 法官自由心證還能說柯姓被告說詞反覆1.173.136.165 09/08 19:06 #57→ SNGoMMX: 他不知道840,也沒有明知違法42.77.152.141 09/08 19:06 #58→ CGZB: 圖利只是貪污治罪的其中一項,今天你主打沒1.162.142.55 09/08 19:06 #59 有行政庭裁量、市府沒說違法根本沒有違法可1.162.142.55 09/08 19:06 #60 能,好,但貪污治罪不需要這些程序才能啟動1.162.142.55 09/08 19:06 #61 調查1.162.142.55 09/08 19:06 #62噓 m9315030: 雜草想拖蔣市府下水.以為人家那麼白癡嗎114.34.86.171 09/08 19:06 蔣市府不停工 不小心變圖利怎麼辦~ ~
#63→ SNGoMMX: 他是自打嘴巴沒錯,因為他笑別人不能不42.77.152.141 09/08 19:06 #64 知道下屬在做什麼42.77.152.141 09/08 19:07 搞半天 原來大家都是 窩不知道
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 19:08:03
#65→ kuninaka: 其實彭振聲的態度才是關鍵1.173.136.165 09/08 19:07 #66→ SNGoMMX: 但那跟他知道840還有明知違法是兩件事42.77.152.141 09/08 19:07 #67→ kuninaka: 他把事情都推給柯文哲1.173.136.165 09/08 19:07 #68 說是柯文哲交辦1.173.136.165 09/08 19:07 #69 羈押理由書還有一個是彭振聲違反議事規1.173.136.165 09/08 19:08 #70→ CGZB: 今天沈應已經有重大嫌疑涉案,彭也有可疑金1.162.142.55 09/08 19:08 #71 流,市長啟動督審程序與簽核的章等等事證,1.162.142.55 09/08 19:08 #72 已說服地院高院有足夠理由進行貪污治罪調查1.162.142.55 09/08 19:08 #73 ,這就是現實1.162.142.55 09/08 19:08 #74→ kuninaka: 羈押柯文哲的理由確實太薄弱1.173.136.165 09/08 19:09 #75推 SNGoMMX: 樓上CG和kuni說的我同意需要調查42.77.152.141 09/08 19:09 #76→ kuninaka: 準用那兩個字,柯文哲又看不懂1.173.136.165 09/08 19:09 #77→ nt880245: 合宜性、公益性、對價性、適法性 蔣市27.53.232.239 09/08 19:09 #78→ SNGoMMX: 但羈押柯法官用的理由是明知違法42.77.152.141 09/08 19:09 #79→ nt880245: 長有覺得獎勵容積率過高嗎?27.53.232.239 09/08 19:09 我也覺得如果800%不合理 為何不停
難道其實800%對蔣市府也覺得還好而已??
#80→ kuninaka: 章萬安不知道拉 不用問1.173.136.165 09/08 19:09 #81 又不是白痴幹嘛要踏入火圈1.173.136.165 09/08 19:10 #82→ CGZB: 你可以說最終圖利案因為行政法庭沒判等等不1.162.142.55 09/08 19:10 #83 構成明知犯法執意執行,但現階段調查並不是1.162.142.55 09/08 19:10 #84→ SNGoMMX: 法官連構成要件都說服不了人42.77.152.141 09/08 19:10 #85→ CGZB: 出師無名的1.162.142.55 09/08 19:10 #86→ kuninaka: 法官不需要說服其他人拉 沒有這種事情1.173.136.165 09/08 19:10 #87 自由心證就是這麼強大1.173.136.165 09/08 19:10 ※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 19:12:02
#88 所以才有人提倡禁止自由心證1.173.136.165 09/08 19:10 #89推 bat2007x: 又一個憨川39.10.34.91 09/08 19:11 #90→ CGZB: 羈押構成要件沒有明知犯法,只要有滅證串供1.162.142.55 09/08 19:11 #91→ fywei: 羈押 是很嚴重的必須相當程度直接證據111.248.222.132 09/08 19:11 #92→ CGZB: 逃亡可能就滿足條件1.162.142.55 09/08 19:11 #93→ orz151426: 拖下水?台北市政府本來就跑不掉223.137.155.44 09/08 19:11 #94→ fywei: 侵害憲法最高權力111.248.222.132 09/08 19:12 #95→ orz151426: 合法違法二選一,北市府沒有中間的選擇223.137.155.44 09/08 19:12 這件案這麼大 還涉及前市府貪汙圖利
然後不停工 現任也說我不知道 我她媽到底看了三小
#96→ kuninaka: 羈押是涉嫌重大且有串證、逃亡之虞1.173.136.165 09/08 19:12 #97推 nt880245: 圖利罪構成要件就有明知違法27.53.232.239 09/08 19:12 ※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 19:13:44
#98→ fywei: 不能 用覺得兩個字111.248.222.132 09/08 19:12 #99→ nt880245: 所以法官才會說客觀違法27.53.232.239 09/08 19:12 #100→ kuninaka: 所以我建議民眾黨議員要求章萬安停工1.173.136.165 09/08 19:12 #101 一直去鬧章萬安1.173.136.165 09/08 19:13 #102→ orz151426: 陳其邁為什麼要縮,因為沒有模糊空間啦223.137.155.44 09/08 19:13 #103→ kuninaka: 我是不知道可以對柯文哲幫助什麼1.173.136.165 09/08 19:13 #104推 SNGoMMX: 像kuni說的只需要心證,所以我才回笑死42.77.152.141 09/08 19:13 #105→ fywei: 人身自由憲法保障 那條可以隨意覺得就羈押111.248.222.132 09/08 19:13 #106→ kuninaka: 你看了三小,看了政治阿1.173.136.165 09/08 19:13 #107 政治不是本來就這樣1.173.136.165 09/08 19:14 #108→ orz151426: 如果地方創設容積獎勵違法,高雄也完蛋223.137.155.44 09/08 19:14 #109→ kuninaka: 明哲保身1.173.136.165 09/08 19:14 #110 高雄市政府那個有法源阿1.173.136.165 09/08 19:14 #111→ fywei: 講法就給我尊重憲法111.248.222.132 09/08 19:14 #112→ kuninaka: 依法給的1.173.136.165 09/08 19:14 #113 不是自己創,是依法給容積獎勵1.173.136.165 09/08 19:14 #114→ CGZB: 你不能要求蔣北市府公務員自證其罪啦,所以1.162.142.55 09/08 19:15 #115→ kuninaka: 被人質疑的是危老判定1.173.136.165 09/08 19:15 #116→ CGZB: 市府才會尊重法院裁判1.162.142.55 09/08 19:15 #117推 hsuehhm: 「適法性」39.9.128.122 09/08 19:15 #118→ orz151426: 若地方有獎勵空間,客觀違法就不存在223.137.155.44 09/08 19:15 #119→ kuninaka: 本來就沒有人會自證己罪1.173.136.165 09/08 19:15 #120推 s12108478: 兩個法官都不能說840違了哪條法,因為42.77.190.4 09/08 19:15 #121→ kuninaka: 高雄國賓那個跟京華城準用都更獎勵1.173.136.165 09/08 19:15 #122→ s12108478: 這歸行政法院管轄,只能含糊帶過+心證42.77.190.4 09/08 19:15 #123 。42.77.190.4 09/08 19:15 #124→ kuninaka: 完全不同 不要扯了1.173.136.165 09/08 19:15 #125 高雄市政府就說你覺得危老判定有問題1.173.136.165 09/08 19:16 #126 那就再判一次1.173.136.165 09/08 19:16 #127→ orz151426: 法官的理由書考沒提到什麼「危老」223.137.155.44 09/08 19:17 #128→ kuninaka: 高雄國賓哪來的法官 你不要瞎掰1.173.136.165 09/08 19:17 #129→ orz151426: 羈押柯案的法官,沒有提到任何例外但書223.137.155.44 09/08 19:17 #130→ fywei: 還迥然若揭 我看連憲法都忘了111.248.222.132 09/08 19:18 #131→ orz151426: 只有客觀違法,就是顯見知其違法223.137.155.44 09/08 19:18 #132→ fywei: 用字都隨便了111.248.222.132 09/08 19:18 #133→ orz151426: 這塊本來就是行政法院判223.137.155.44 09/08 19:18 #134→ fywei: 顯見 笑死人111.248.222.132 09/08 19:19 #135 只有顯見法官的隨便111.248.222.132 09/08 19:19 #136推 mikezip: 蓋完不合法拆掉吧180.217.32.141 09/08 19:19 原來台北市這麼闊喔
貧窮限制了我的想像XXDDD
#137→ fywei: 顯見的東西需要搞這麼一大齣 zzz111.248.222.132 09/08 19:20 #138→ orz151426: 132樓,我不是回你,推文斷的亂七八糟223.137.155.44 09/08 19:20 #139推 lourdes: 蔣市府請新一批都委會委員審議後知道沒42.74.57.203 09/08 19:20 #140 有違法,但法院要怎麼判他尊重,法務幫42.74.57.203 09/08 19:20 #141 忙寫的新聞稿就三不沾。現在跟檢調起舞42.74.57.203 09/08 19:21 #142 停工,到時候市府還要賠錢。他沒有理由要42.74.57.203 09/08 19:21 #143 幫柯文哲講話,況且民眾黨被打殘對國民42.74.57.203 09/08 19:21 #144 黨是好事!42.74.57.203 09/08 19:21 都委會審議後說沒違法 然後法官說違法 笑死
等於是 當初柯如果照都委會程序執行 直接被害死ㄟXDD
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 19:23:46
#145推 SNGoMMX: lour說的才是重點,蔣不需要幫柯說話42.77.152.141 09/08 19:21 #146噓 hsman: 樓上一堆人都說要等法院判決才知道有沒有101.8.36.8 09/08 19:22 #147 違法,那現在柯到底要怎麼樣明知違法而堅101.8.36.8 09/08 19:22 #148 持通過京華城一案?而且他完全沒有參加任101.8.36.8 09/08 19:22 #149 何都委會會議討論.....101.8.36.8 09/08 19:22 #150推 kuninaka: 樓上,你看羈押理由書1.173.136.165 09/08 19:23 #151 柯對於部分事實採取不爭執的態度1.173.136.165 09/08 19:23 #152 現在不知道部分事實是什麼東西1.173.136.165 09/08 19:23 #153 反正就還在調查1.173.136.165 09/08 19:24 #154推 nt880245: 基礎容積率大於560違法 這類的吧159.117.72.70 09/08 19:24 #155推 SNGoMMX: 法官講一半帶風向風格和媒體蠻像的42.77.152.141 09/08 19:25 #156→ kuninaka: 整件事情其實要怪小沈幹嘛送錢1.173.136.165 09/08 19:25 #157 然後北檢連連看1.173.136.165 09/08 19:25 #158 小沈沒送錢其實什麼事情都沒有1.173.136.165 09/08 19:26 #159推 eaious: 目前還不能確定違法啊61.227.17.168 09/08 19:26 #160→ SNGoMMX: 直接說彭或應或沈有咬柯還比較能說服人42.77.152.141 09/08 19:26 #161→ kuninaka: 應曉薇的事情是今年五月才爆出來1.173.136.165 09/08 19:26 #162 彭咬柯阿1.173.136.165 09/08 19:26 #163 彭振聲接受議會調查的時候說是柯文哲1.173.136.165 09/08 19:26 #164 交辦1.173.136.165 09/08 19:27 #165 彭振聲如果跟余文一樣堅持柯文哲1.173.136.165 09/08 19:27 #166 什麼都不知道,柯應該沒事1.173.136.165 09/08 19:27 #167→ eaious: 你哪知道會不會是彭拿錢 結果想推給柯61.227.17.168 09/08 19:27 #168→ kuninaka: 雖然余文好像是後來改口XDD1.173.136.165 09/08 19:27 #169 所以法官決定把兩個都押起來阿1.173.136.165 09/08 19:28 #170 然後這又回到自由心證了阿1.173.136.165 09/08 19:28 #171 所以為了人權,應該要把自由心證廢除1.173.136.165 09/08 19:29 #172 不然只要被懷疑就要去蹲耶1.173.136.165 09/08 19:29 #173推 SNGoMMX: 有可能啊42.77.152.141 09/08 19:29 #174 我的意思就是法官說的部份事實和柯明知42.77.152.141 09/08 19:30 #175 違法這兩件事,根本他隨便怎麼講都可以42.77.152.141 09/08 19:30 #176→ Zzell: 羈押庭法官不用去檢驗檢方事證61.228.195.180 09/08 19:31 #177→ SNGoMMX: 多寫這些只會讓人覺得法官硬找理由要抓42.77.152.141 09/08 19:31 #178→ Zzell: 檢方說啥就是啥 雖然會讓你懷疑法官立場61.228.195.180 09/08 19:31 #179推 kuninaka: BTW,美國法官好像是執業二十年才能當、1.173.136.165 09/08 19:31 #180 然後地區檢察官是民選的1.173.136.165 09/08 19:31 #181→ Zzell: 但他就是可以這樣61.228.195.180 09/08 19:31 #182→ kuninaka: 台灣的檢察體系太封閉了 很象牙塔1.173.136.165 09/08 19:32 #183→ Zzell: 台灣的人權本來就是喊喊der 沒放在心上61.228.195.180 09/08 19:32 #184→ SNGoMMX: 直接說彭應沈咬柯,我們懷疑他就好42.77.152.141 09/08 19:32 #185 反正心證就是個笑話42.77.152.141 09/08 19:33 #186推 kobe143: 綠色+NCC+側翼=綠C翼49.216.195.183 09/08 19:34 #187→ z635066: 沈慶京:114.26.221.61 09/08 19:34 #188推 kuninaka: 被別人陷害的例子太多了1.173.136.165 09/08 19:35 #189 媽媽嘴就是1.173.136.165 09/08 19:35 #190推 ImCPM: 違法繼續蓋到底三小XD42.73.55.110 09/08 19:37 完全看不懂 台北市政府這波操作
蔣市長真的很想玩不沾鍋
#191→ goodhpp: 啊就未判先抓人啊,犯罪事實也是編造出36.225.28.74 09/08 19:38 #192 來、檢察官懷疑而已,京華城要先有判決36.225.28.74 09/08 19:38 #193推 q337142: 羈押庭想押就押啊,有什麼問題嗎? 現在42.76.190.250 09/08 19:38 #194→ goodhpp: 違法事實,才能夠追究圖利罪。36.225.28.74 09/08 19:38 #195→ duduhow: 小綠的形狀27.51.89.250 09/08 19:38 #196→ q337142: 改加入民進黨來的及嗎...42.76.190.250 09/08 19:38 如果說你有就有 這樣大家都要進去了
台灣還怕找不到中共同路人嗎
#197推 mackulkov: 啊就學大巨蛋啊 趙藤雄被關 巨蛋不是61.64.24.14 09/08 19:39 #198 繼續蓋61.64.24.14 09/08 19:39 當初還停工要求改設計圖 現在連停都不停ㄟ
800%是要如實奉上?
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 19:42:28
#199→ wirecut: 支持柯章一起蹲27.51.3.26 09/08 19:46 #200→ thousandwave: 沒違法要停三小工42.72.30.236 09/08 19:52 #201推 jack7775kimo: 蛋是有停工撤建照114.136.219.217 09/08 19:52 #202 期間台北高等行政法院有允許針對有114.136.219.217 09/08 19:53 #203推 bearsea: 推49.218.93.91 09/08 19:54 #204→ jack7775kimo: 公安疑慮部份進行施工,至於誰認定哪114.136.219.217 09/08 19:54 #205 是遠雄提,然後都發局找結構技師審114.136.219.217 09/08 20:00 #206 by '17/9/7 副局長張剛維114.136.219.217 09/08 20:00 #207推 peijin4218: 所以說對柯就是欲加之罪啊!59.115.134.32 09/08 20:13 #208噓 choujim: 問游阿?118.167.134.79 09/08 20:14 當初選舉還跟阿北貼貼 游也是知情不報害侯的一員吧
#209推 remaerd: 嘿嘿36.228.84.142 09/08 20:34 ※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 09/08/2024 20:41:08
#210推 sted0101: 現在新聞那麼大了,萬安還能不知違法?45.144.227.89 09/08 21:31 #211 到時要抓也是說你明知違法還不停工啊45.144.227.89 09/08 21:33 #212 也是共犯45.144.227.89 09/08 21:33 #213推 forAver: 全台唯一知道違法的男人 先知49.217.61.203 09/08 22:16 #214→ mussina27: 副市長的意思是現在只是案件調查階段,122.116.147.150 09/08 23:22 #215 市府要等法院完成審判程序。如果宣判結122.116.147.150 09/08 23:22 #216 果是有罪,才構成停工要件。122.116.147.150 09/08 23:22 #217推 sted0101: 所以沒人知道違不違法,但要先押人45.144.227.89 09/09 08:15