作者giorno78 (天晴)

時間 (2024-09-08 18:23:09)

推文397則 (170推 23噓 204→)
這邊好像有個邏輯上的死迴圈

首先 => 如果判柯文哲圖利罪成立 => 台北市政府因此知道京華城不合法 => 停止施工

=> 台北市政府因法院判決才知京華城不合法，代表不可能柯文哲明知違法

=> 柯文哲圖利罪不成立

上面邏輯有錯嗎?

※ 引述《oftheday (oftheday)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 台視
: 2.記者署名:
: 洪季謙
: 3.完整新聞標題:
: 白喊「蔣市府認京華城案合法」李四川：僅符合程序
: 4.完整新聞內文:
: 民眾黨日前表示，北市府在今年1月才發新聞稿認定，京華城的容積率合理、而且合法。
: 對此，台北市副市長李四川親自出面回應，僅表示「程序合法」，是不是適法還需看法院
: 如何認定。
: 台灣民眾黨日前發出聲明表示，今年1月24日，在蔣萬安市長任內的台北市都發局，曾發
: 布新聞稿說明京華城容積率變更合乎「合宜性、公益性、對價性、適法性」，懷疑這次法
: 官如何認定柯文哲是「明知違法卻執意為之」。
: 京華城容積增加李四川：沒講說合法
: 對此，李四川回應，都發局的新聞稿是說明，市府查看所有的過程，認為是符合都市計畫
: 法的程序，但是不是適法，當然要看法院怎麼判定，市府並沒有講說「合法」，是符合「
: 程序」，該有的公開展覽、該有的都委會都有按照程序辦理。
: 要求停工需符法定要件李四川：依法院判決辦
: 被問到是否會要求京華城停工，李四川表示，建築物要停工有幾個條件，這個案子看起來
: 是涉及違反都市計畫法這個條件，但有沒有違法，不管是都委會的委員、召集人或是首長
: 要有涉及到圖利或是貪污，那他被起訴判刑，市府才能認定是違反都市計畫法，這樣才能
: 要求京華城停工。
: 李四川說，公務人員本來就是要依法行政，證據到哪裡，才能按照證據辦理。假設現在喊
: 停工，但又沒有依據，到時候依照無罪推論的狀況去判無罪，市政府可能還會涉及國賠的
: 相關問題。
: 李四川表示，他待在台北市政府20多年，也待過新北、高雄，相信台北市同仁是相當優秀
: 。原則上京華城案已經進入司法程序，他就不多去猜想結果，相信所有同仁都會依法行政
: 。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://news.ttv.com.tw/news/11309080021500N
: 6.備註:
--
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※ 文章網址: https://pttgossip.cc/Gossiping/M.1725790990.A.29B

#1→ fywei: 沒錯111.248.222.132 09/08 18:23

#2推 hammers: 明知合法而違法？122.99.63.209 09/08 18:23

#3 程序是合法黨覺得是不合法122.99.63.209 09/08 18:24

#4推 cestlavie320: 邏輯可以42.72.46.81 09/08 18:24

#5推 h129875230: 可惜判罰的是法官不是寫程式的223.136.100.175 09/08 18:24

#6→ s212gj: 你以為綠圾法官會有邏輯嗎？223.140.252.204 09/08 18:24

#7推 qDaniel: 好像找不到邏輯漏洞但黨會無視42.72.236.176 09/08 18:25

#8→ ziso: 這種國中生就推得出來的東西藍綠都裝瞎阿111.240.154.240 09/08 18:25

#9→ whatyousay: 所以才說：羈押是心證啊，因爲會陷入42.79.220.156 09/08 18:25

#10噓 h100733: 邏輯錯誤,蔣萬安是新政府,他當然不會承擔1.169.123.13 09/08 18:25

#11推 lslayer: 而且是兩個市長的市府團隊都覺得程序合法123.192.246.65 09/08 18:25

#12→ ziso: 現在的北市府說不知道那柯就是"明知"???111.240.154.240 09/08 18:25

#13→ h100733: 前任政府的鍋1.169.123.13 09/08 18:25

#14推 laihom0808: 就都計法符合程序，但是法院想法又不182.233.115.39 09/08 18:25

#15→ whatyousay: 死回圈42.79.220.156 09/08 18:25

#16→ laihom0808: 同182.233.115.39 09/08 18:25

#17推 dinotea: 2法院覺得市府放縱101.137.239.26 09/08 18:25

#18→ ziso: 還是柯就是智商157 蔣市府就是低能兒?111.240.154.240 09/08 18:26

#19推 harryjimmyw: 基本邏輯但小鳥會無視124.218.106.32 09/08 18:26

#20推 s10910chris: 他都開完會了沒什麼不承擔的49.216.136.176 09/08 18:26

#21→ lslayer: 但不知道有無違法不是不知道違法喔123.192.246.65 09/08 18:26

#22→ laihom0808: 你法院這麼屌由你們來認定阿182.233.115.39 09/08 18:26

#23推 glik: 法院可能跟你想的不同XD1.200.18.200 09/08 18:26

#24推 qwop5: 邏輯正確但沒用223.137.219.37 09/08 18:26

#25→ fywei: 開始擬定法官入獄法111.248.222.132 09/08 18:26

#26推 qDaniel: 就是因為是新市府不可能替前朝打掩護啊42.72.236.176 09/08 18:26

#27→ h100733: 那柯文哲幹嘛送李述德去法院？1.169.123.13 09/08 18:26

#28推 GonVolcano: 所以現在他們裝死啊101.12.25.18 09/08 18:26

#29推 wayne75512: 跟寶林案一樣，公親變事主。42.72.202.84 09/08 18:26

#30 電腦當機。42.72.202.84 09/08 18:27

#31→ fywei: 檢察官責任法111.248.222.132 09/08 18:27

#32噓 ivorysoap: 正姐蔣市長不知道的事情為什麼柯文哲49.217.196.9 09/08 18:27

#33 會知道？49.217.196.9 09/08 18:27

#34→ benza: 法官的專業齁...111.83.180.18 09/08 18:27

#35→ fywei: 敢亂搞全部抓起來關30年111.248.222.132 09/08 18:27

#36→ ivorysoap: 蔣萬安現在就擺明他不知道有沒有違法49.217.196.9 09/08 18:28

#37→ h100733: 因為柯文哲有在公文上蓋章,蔣萬安沒有1.169.123.13 09/08 18:28

#38→ fywei: 嚐嚐自己做的孽111.248.222.132 09/08 18:28

#39→ ivorysoap: 那麼柯文哲當然也不知道49.217.196.9 09/08 18:28

#40→ h100733: 誰蓋章誰負責1.169.123.13 09/08 18:28

#41推 Retangle: 行政處分違不違法哪有分前後任的220.137.25.178 09/08 18:28

#42→ laihom0808: 程序都跑完了，也核定，符合程序沒錯182.233.115.39 09/08 18:28

#43推 jimmilk: 不管20%獎勵怎麼判，柯P都不可能知道是否106.1.242.67 09/08 18:28

#44 合法，因為要先有20%獎勵違法柯P知道才會106.1.242.67 09/08 18:28

#45→ h100733: 柯文哲怎麼可能不知道,台北市府就跟京華1.169.123.13 09/08 18:28

#46→ jimmilk: 有圖利，但是沒人知道這20%有無違法106.1.242.67 09/08 18:28

#47推 tanby: 法官會說只有柯文哲知道違法他底下都不知111.71.22.144 09/08 18:28

#48 道111.71.22.144 09/08 18:29

#49→ h100733: 城打過官司了,台北市府打贏了,但柯文哲1.169.123.13 09/08 18:29

#50→ laihom0808: 20%就標章阿，本來就是完工前取得182.233.115.39 09/08 18:29

#51→ h100733: 卻無視法院判決,仍執意放寬840%容積1.169.123.13 09/08 18:29

#52 新聞都查得到啦,不用裝瞎1.169.123.13 09/08 18:29

#53→ ivorysoap: 樓上在工商小图利罪的要件是明知違法49.217.196.9 09/08 18:29

#54→ js52666: 沒錯民進黨下台42.76.4.232 09/08 18:29

#55推 grosjeanyang: 照你這麼說，郝前市長為何不敢給那106.64.144.117 09/08 18:30

#56→ HYTTM: 邏輯有問題，柯是最初認定合法的人，蔣只是111.71.24.187 09/08 18:30

#57推 Amulet1: 事實但綠色法官不聽125.229.101.39 09/08 18:30

#58→ HYTTM: 後續承接結果的人111.71.24.187 09/08 18:30

#59→ grosjeanyang: 麼高？因為怕出事。柯還硬幹，初四106.64.144.117 09/08 18:30

#60 了106.64.144.117 09/08 18:30

#61→ hydra6716: 在講殺法院判決白痴嗎49.215.155.20 09/08 18:30

#62→ gprs910: 問題獨裁王不跟你講邏輯跟法律...223.137.20.136 09/08 18:30

#63→ laihom0808: 法官就硬要阿，容移更多趴好嗎182.233.115.39 09/08 18:30

#64推 birdskingla: 圖利就是心證也可以說柯早就知道故意111.82.179.141 09/08 18:30

#65推 dodoning: 要法院判才知道違法那蔣市府是在?106.104.76.183 09/08 18:30

#66→ hydra6716: 最好有訴訟過840跟560啦智障嗎49.215.155.20 09/08 18:30

#67推 l11111111: 傻鳥現在就是只能到處瞎掰模糊焦點了42.73.181.84 09/08 18:30

#68噓 devidevi: 有，黨說你有錯就有錯49.159.219.21 09/08 18:31

#69→ birdskingla: 跑流程通過邏輯也沒問題111.82.179.141 09/08 18:31

#70→ hydra6716: 當初還踩死只給人家392勒糾正完才給49.215.155.20 09/08 18:31

#71推 titay333: 弄得不好邁邁也準備被羈押101.139.241.186 09/08 18:31

#72→ hydra6716: 在那邊說超過560違法所以你現在要說49.215.155.20 09/08 18:32

#73推 Beltran: 都知道查得到的還能唬爛114.32.176.99 09/08 18:32

#74推 KillerMoDo: 青鳥沒有跟你講邏輯啦114.137.100.207 09/08 18:32

#75→ hydra6716: 移轉容積30趴也違法嗎，你敢說嗎嘻嘻49.215.155.20 09/08 18:32

#76推 kissa0924307: 邏輯有問題啊以為賴不會也把蔣關211.23.93.43 09/08 18:32

#77 進去嗎？211.23.93.43 09/08 18:32

#78推 NICEGOGO: 你不可以跟黨說邏輯123.240.6.149 09/08 18:32

#79推 peng978: 沒錯可是顏色不對不成立118.231.161.127 09/08 18:32

#80→ kuninaka: 邏輯錯誤1.173.136.165 09/08 18:32

#81推 polarfox: 沒錯114.136.153.124 09/08 18:32

#82→ jimmilk: 你偉大司法應該要在當時先定義這20%獎勵106.1.242.67 09/08 18:33

#83 已違法，柯P知道法院說違法後硬要執行才106.1.242.67 09/08 18:33

#84 會有圖利罪106.1.242.67 09/08 18:33

#85→ kissa0924307: 賴：柯文哲跟蔣萬安關一起真香211.23.93.43 09/08 18:33

#86推 star99: 這題哪有很難，當然喜迎土城找安part2呀175.183.33.235 09/08 18:33

#87→ deerdriver: 綠色法官判案講求心證不談邏輯114.136.195.171 09/08 18:33

#88→ kuninaka: 你的邏輯正確的話，就沒有圖利罪了1.173.136.165 09/08 18:33

#89→ sunrise2003: 還好你不是理組的1.164.101.76 09/08 18:34

#90推 takeda3234: 一般人的邏輯吧要先前面確認是錯誤111.240.94.169 09/08 18:34

#91 的才有後續111.240.94.169 09/08 18:34

#92推 KH8019: 李四川都我不知道了柯文哲會知道？42.72.211.6 09/08 18:34

#93推 orz151426: 李述德有參與會議啊幹，要鬼打牆多久223.137.155.44 09/08 18:35

#94→ kuninaka: 李四川不知道是因為他根本參與會議阿1.173.136.165 09/08 18:35

#95推 pprisa: 民進黨覺的不合法=違法42.78.177.141 09/08 18:35

#96→ kuninaka: 783會議，李四川在哪？1.173.136.165 09/08 18:35

#97推 LBJisGod5566: 黨不看邏輯只看顏色謝謝指教101.10.45.157 09/08 18:35

#98推 s39602104: 未經審判，有罪推定論101.12.148.53 09/08 18:35

#99→ kuninaka: 柯文哲任內的會議，李四川去哪次？1.173.136.165 09/08 18:35

#100推 NSYSUEE: 綠色法官不會這麼想42.79.103.191 09/08 18:35

#101推 j5a5m0e4s: 正確。如果兩任市府都不知道違法由綠101.12.33.175 09/08 18:36

#102噓 nt880245: 看來八卦法盲很嚴重不然怎會連客觀違法27.53.232.239 09/08 18:36

#103→ ukif: 清德宗說有罪49.216.177.197 09/08 18:36

#104→ j5a5m0e4s: 色法官說的算以後公務員怎麼做事？101.12.33.175 09/08 18:36

#105→ nt880245: 都不知道27.53.232.239 09/08 18:36

#106→ hydra6716: 還有智障在客觀違法嘻嘻49.215.155.20 09/08 18:36

#107推 DREE: 市長都換人了~~內幕只有本人知道~~49.159.209.94 09/08 18:37

#108→ hydra6716: 用監院糾正說客觀違法就問你超思要查49.215.155.20 09/08 18:37

#109噓 shoube: 原來李四川是柯市府的人，小草的智商真棒218.172.136.100 09/08 18:37

#110→ j5a5m0e4s: 哪條客觀違法？小鳥發表一下啊101.12.33.175 09/08 18:37

#111→ hydra6716: 多久？49.215.155.20 09/08 18:37

#112→ j5a5m0e4s: 還是側翼懶人包看了就來？101.12.33.175 09/08 18:37

#113推 sagreetiya: 本來就是想判柯有罪說他明知違法那42.73.134.215 09/08 18:37

#114推 KillerMoDo: "客觀違法" 你的客觀吧笑死114.137.100.207 09/08 18:37

#115推 jaceda: 跟綠圾講邏輯就不對了,屎鳥正在推文示範61.230.66.152 09/08 18:37

#116→ sagreetiya: 台北市政府其他人也要算進去吧42.73.134.215 09/08 18:37

#117推 kuninaka: 客觀違法是法官說的1.173.136.165 09/08 18:37

#118推 mastoid: 正確法官根本智障39.15.8.235 09/08 18:38

#119→ kuninaka: 監察院糾正台北市政府1.173.136.165 09/08 18:38

#120 法官採用1.173.136.165 09/08 18:38

#121 你們應該要罵法官自由心證1.173.136.165 09/08 18:38

#122→ hydra6716: 他說客觀的依據是監院糾正啊這叫客觀49.215.155.20 09/08 18:38

#123推 genaro: 沒219.71.35.114 09/08 18:38

#124→ hydra6716: 違法，超思5個研究缺失嚴重違法49.215.155.20 09/08 18:38

#125→ kuninaka: 自由心證本來就很模糊1.173.136.165 09/08 18:38

#126 缺失不是違法阿1.173.136.165 09/08 18:39

#127→ mastoid: 不是啊監察院的糾正是事後才出來的你39.15.8.235 09/08 18:39

#128 拿明朝的劍來砍清朝的官啊？39.15.8.235 09/08 18:39

#129→ kuninaka: 所以我說去罵法官阿1.173.136.165 09/08 18:39

#130推 nt880245: 監察院不是糾正基礎容積率嗎？應該是27.53.232.239 09/08 18:39

#131 其他法條吧我法盲不知道27.53.232.239 09/08 18:40

#132噓 AMDMARSHAL: 共產黨要誰死誰能逃得過220.129.67.128 09/08 18:40

#133→ kuninaka: 監察院有提到準用都更條例1.173.136.165 09/08 18:40

#134推 gametony: 20%違不違法應由行政法院判決36.231.91.136 09/08 18:40

#135推 jack7775kimo: 談和仔: 超過560%違背法令114.136.219.217 09/08 18:40

#136推 sppmg: 蔣那邊就有問題了。if蔣明知違法仍拒絕停工114.43.208.28 09/08 18:40

#137推 nhk123871192: 沒錯42.73.24.176 09/08 18:40

#138→ kuninaka: 章萬安不會主動打行政法院1.173.136.165 09/08 18:40

#139→ sppmg: =>一起進去蹲吧！114.43.208.28 09/08 18:40

#140→ kuninaka: 他就不想碰1.173.136.165 09/08 18:40

#141→ azure: 党：邏輯是啥，主子就是要幹死政敵。1.200.77.49 09/08 18:41

#142→ nt880245: 不過既然是客觀違法有讀法律的應該都說27.53.232.239 09/08 18:41

#143 得出來27.53.232.239 09/08 18:41

#144推 ctt1: 小草看不懂中文，柯憐223.139.46.168 09/08 18:41

#145推 mastoid: 那要也要告蔣圖利啊明知京華城違法不39.15.8.235 09/08 18:42

#146→ kuninaka: 所以現在就是北檢拼命找金流證據阿1.173.136.165 09/08 18:42

#147→ mastoid: 停工圖利京華城？39.15.8.235 09/08 18:42

#148→ kuninaka: 只有圖利就會有很多爭議1.173.136.165 09/08 18:42

#149推 halfblack: 但綠不跟你講邏輯啊101.9.128.13 09/08 18:42

#150→ kuninaka: 市政府都發建照了，沒辦法停工1.173.136.165 09/08 18:43

#151推 Beltran: 反正現在就演個過場戲一堆不合基礎法理114.32.176.99 09/08 18:43

#152→ kuninaka: 要停工要上法院1.173.136.165 09/08 18:43

#153推 Jeff911: 把顏色放進去邏輯就沒問題了36.234.238.236 09/08 18:43

#154→ kuninaka: 對方一定跟你說當初不是市政府說合法嗎1.173.136.165 09/08 18:43

#155 然後敗訴1.173.136.165 09/08 18:43

#156推 laihom0808: 前朝核准的，確定違法才停工阿182.233.115.39 09/08 18:43

#157→ hydra6716: 現在被吐不就是用個監院糾正說客觀違法49.215.155.20 09/08 18:43

#158→ kuninaka: 所以章萬安才說要等法院判決1.173.136.165 09/08 18:44

#159→ hydra6716: 找不到金流就想押人嗎49.215.155.20 09/08 18:44

#160 圖利這種垃圾罪如果會成是要串洨供49.215.155.20 09/08 18:44

#161 你說收賄押人根本沒人有意見好嗎49.215.155.20 09/08 18:44

#162 現在用圖利然後說客觀違法看監院49.215.155.20 09/08 18:45

#163→ kuninaka: 圖利自由心證的程度太大了1.173.136.165 09/08 18:45

#164推 k2020445: 文組學店仔沒有這種邏輯101.10.65.116 09/08 18:45

#165推 coldtoby: 某族群大概認為大家都不知道有沒有違法36.227.122.105 09/08 18:46

#166 只有柯屁一人知道所以是明知違法而犯法36.227.122.105 09/08 18:46

#167推 howard1110: https://i.imgur.com/YJTPMre.jpg123.241.68.35 09/08 18:46

#168噓 eaious: 連高中數學都沒學好還來這嗆人笑死61.227.17.168 09/08 18:46

#169→ howard1110: 抹黑一條龍不用邏輯˙123.241.68.35 09/08 18:46

#170推 pinkden: 基本邏輯但藍綠會跳針裝智障114.35.19.248 09/08 18:47

#171→ sniperxii: 當然錯啊邏輯是我是綠圾官你不答應114.136.229.185 09/08 18:47

#172推 h814039: 一群勇敢的臺灣人為了一定要贏絕對不能114.137.122.191 09/08 18:47

#173→ sniperxii: 認罪我下午就判你羈押114.136.229.185 09/08 18:47

#174→ h814039: 輸會需要邏輯嗎？？不需要。114.137.122.191 09/08 18:47

#175噓 loveborn: 文組有邏輯?114.42.212.144 09/08 18:48

#176推 snio2427: 4125.230.25.174 09/08 18:48

#177推 turbomons: 簡單說除非柯文哲能預知未來才可能圖利175.181.111.163 09/08 18:50

#178推 poorenglish: 你突破盲區給推49.216.236.125 09/08 18:51

#179推 choosin: 沒錯所以目前證據來說完全不可能成立圖114.136.231.185 09/08 18:51

#180 利罪114.136.231.185 09/08 18:51

#181推 SABA0: 先押再找証據啊馬不是說有1500萬114.136.253.235 09/08 18:52

#182 那檢找出來就可以114.136.253.235 09/08 18:52

#183推 poorenglish: 李這番話會不會剛好變成有利證詞49.216.236.125 09/08 18:52

#184推 s12108478: 所以你看羈押理由書寫得多好，說你明知42.77.190.4 09/08 18:52

#185 違法但不說是哪條，完美發揮心證無敵的42.77.190.4 09/08 18:52

#186→ kimono1022: 党才不管101.137.147.229 09/08 18:52

#187→ s12108478: 效果42.77.190.4 09/08 18:52

#188→ blue0310: 哇靠邏輯之神...114.137.167.181 09/08 18:53

#189推 QooSnow: （邏輯一級棒。）211.78.53.161 09/08 18:53

#190推 steven005: 這會被反過來講就因為柯違法49.218.88.193 09/08 18:54

#191推 nfhlve: 違法是之後的所以沒有明知違法XD27.52.167.64 09/08 18:54

#192→ steven005: 所以人家才違法49.218.88.193 09/08 18:54

#193推 darkbishop: 有趣172.13.237.83 09/08 18:55

#194噓 kenandrew: 典型的起司越多洞越多，洞越多起司越125.231.113.221 09/08 18:55

#195 少，起司越多起司越少125.231.113.221 09/08 18:56

#196→ fywei: 青屎綠共腦袋裡面沒有正常細胞111.248.222.132 09/08 18:56

#197推 nt880245: 明知基礎容積率超過560違法27.53.232.239 09/08 18:56

#198推 grosjeanyang: 柯得拿出證據說他不知道，大概只有106.64.144.117 09/08 18:56

#199→ nt880245: +柯文哲繼續做 +有圖利金額27.53.232.239 09/08 18:56

#200→ grosjeanyang: 柯粉說他不知道106.64.144.117 09/08 18:57

#201→ raphin: 這本來就很簡單的邏輯1.200.14.86 09/08 18:58

#202推 jack7775kimo: 哥布林大概全都沒做過統計檢定^^114.136.219.217 09/08 18:58

#203推 treeman47: 怎麼有個白癡邏輯死亡要先證明柯知道1.200.118.12 09/08 19:00

#204 好嗎1.200.118.12 09/08 19:00

#205推 fireforce: 笑死27.53.99.56 09/08 19:03

#206噓 bloodyiris: 你難道紅燈右轉被警察抓才知道違法?114.34.237.232 09/08 19:04

#207推 cloudsub: 邏輯正確，政治不正確36.228.244.218 09/08 19:04

#208→ gn01223489: 有沒有一種可能是用合法的程序決議違101.8.47.85 09/08 19:04

#209→ luciffar: 柯文哲違法蔣萬安就地合法結案111.253.238.83 09/08 19:05

#210噓 grosjeanyang: 諮詢會議上提出京華城容積率，阿北106.64.144.117 09/08 19:05

#211 再說不知道？106.64.144.117 09/08 19:05

#212推 s12108478: 決定容積率的是刑法還是行政法？怎麼還42.77.190.4 09/08 19:06

#213推 neimad: 沒錯42.73.49.194 09/08 19:06

#214→ s12108478: 有鳥不知道這個區別？42.77.190.4 09/08 19:06

#215推 seal46825: 沒錯123.192.92.120 09/08 19:06

#216推 iaaaaan: 邏輯不錯可惜法官說得算1.172.20.62 09/08 19:07

#217→ hydra6716: 說紅燈的真的看不出是不是智障49.215.155.20 09/08 19:07

#218推 nt880245: 所以違那條法律？27.53.232.239 09/08 19:07

#219推 jimmysts: 邏輯正確但政治不正確42.70.56.37 09/08 19:08

#220推 vincent0965: 錯党覺得柯不合法就是不合法113.52.29.62 09/08 19:09

#221推 joshtrace: 是的沒錯北檢根本就違憲了...1.175.243.242 09/08 19:10

#222噓 qaz13579: 合法的話沈慶京花幾千萬去施壓公務員是202.72.101.193 09/08 19:13

#223 頭殼撞到喔應曉薇彭振聲這些人是被押假202.72.101.193 09/08 19:13

#224 的喔不要在睜眼說瞎話了被押的人那麼202.72.101.193 09/08 19:13

#225 多怎麼不去支援彭振聲副市長？蓋章的不202.72.101.193 09/08 19:13

#226 是只有他欸202.72.101.193 09/08 19:13

#227→ jack7775kimo: 嘻嘻,想偷洗不知道840% =完全不知道114.136.219.217 09/08 19:14

#228 想偷洗質詢說20%法源成質詢說840%^^114.136.219.217 09/08 19:15

#229→ hohoman: 2項的推理錯誤，明知違法也是有可能的。125.224.131.41 09/08 19:17

#230推 kobe143: 你不懂綠色恐怖49.216.195.183 09/08 19:19

#231推 nt880245: 那乾脆說有給政治現金一定會違法圖利好27.53.232.239 09/08 19:19

#232 了27.53.232.239 09/08 19:19

#233推 bat2007x: 你的邏輯沒錯，會造成這個死亡邏輯的法39.10.34.91 09/08 19:20

#234推 remaerd: 嘿嘿36.228.84.142 09/08 19:20

#235→ bat2007x: 官很有問題39.10.34.91 09/08 19:20

#236→ nt880245: 你怎知道賄賂不是讓公務員做合法不合理27.53.232.239 09/08 19:21

#237 的事27.53.232.239 09/08 19:21

#238 還是那句話先說違法那條法律27.53.232.239 09/08 19:22

#239推 eas06u4: 圖利是公務員明知違法（無法源）還去做27.240.184.226 09/08 19:23

#240 就符合要件了但法治國家要法官判決三審27.240.184.226 09/08 19:23

#241 定讞才能說他有罪而不是你說的這個邏輯27.240.184.226 09/08 19:24

#242推 bat2007x: 整個北市府的公務員都不知道有沒有違法39.10.34.91 09/08 19:24

#243推 Jerry3732: 講那麼多邏輯但檢調法院沒邏輯阿123.193.169.149 09/08 19:24

#244→ bat2007x: ，柯已經知道了幹也太屌39.10.34.91 09/08 19:24

#245推 afflic: 柯文哲邏輯上就不可能明知違法39.15.40.49 09/08 19:25

#246 京華城都還在蓋……39.15.40.49 09/08 19:25

#247推 blueman1025: 怎麼「知情」論點還在啊…111.83.50.9 09/08 19:26

#248推 marsai: 突破盲腸42.72.243.12 09/08 19:26

#249→ afflic: 如果早就違法的話東西，怎麼可能到現在還39.15.40.49 09/08 19:26

#250 在蓋39.15.40.49 09/08 19:26

#251 現況就是，有沒有違法都還不確定39.15.40.49 09/08 19:27

#252 那麼當年的柯文哲又要怎麼明知違法39.15.40.49 09/08 19:27

#253噓 algebraic: 不重要抓柯文哲比較重要114.43.165.156 09/08 19:27

#254推 lenta: 黨說不合法就不合法36.228.162.36 09/08 19:29

#255推 Kevinstar: u got it 但黨要關你就關你106.1.226.77 09/08 19:31

#256推 FRX: 你比法官聰明多了180.217.154.48 09/08 19:31

#257噓 nt880245: 法官不用考邏輯是看證據說話159.117.72.70 09/08 19:31

#258推 jose50203: 有錯沒有黨證=有罪這是台灣39.12.34.107 09/08 19:32

#259噓 wowowsakura: 八卦是你不懂現在法官的邏輯1.170.186.237 09/08 19:33

#260推 E24056823: 首先你要認證蔣的台北市政府=柯的台北39.15.25.15 09/08 19:34

#261 市政府這條邏輯鏈才能成立39.15.25.15 09/08 19:34

#262推 Dayton: 這法官就是不遵守程序正義出名的122.100.74.55 09/08 19:35

#263推 kitten123: 邏輯正確211.20.147.161 09/08 19:37

#264推 blueman1025: 羈押庭通常只看檢律雙方的資料來判，111.83.50.9 09/08 19:37

#265 所以沒辦法像一審那樣子檢索所有證據111.83.50.9 09/08 19:38

#266推 oneyear: 邏輯正確，但法官是文組的可能邏輯不好118.161.223.158 09/08 19:38

#267→ blueman1025: 。111.83.50.9 09/08 19:38

#268推 Atropos0723: 起訴就停工，不用等判決180.217.10.58 09/08 19:38

#269推 swgun: 法律邏輯你敢嘴61.228.149.190 09/08 19:39

#270推 kitten123: 邏輯正確，但有人看不懂211.20.147.161 09/08 19:39

#271→ SHAN9902: 法官不管223.136.64.46 09/08 19:40

#272推 windangellin: 還真的邏輯沒問題182.235.57.148 09/08 19:41

#273噓 citiman: 小草好會拗27.53.232.63 09/08 19:41

#274推 dino51: 邏輯正確223.138.88.10 09/08 19:41

#275→ blueman1025: 而有關20%容積獎勵是屬於地方自治權111.83.50.9 09/08 19:41

#276 限的相關爭議，這就得行政法院來裁決111.83.50.9 09/08 19:42

#277 才能知道是否違法了。111.83.50.9 09/08 19:42

#278推 papagono1: 可惜他們沒跟你講這麼多啊114.34.27.37 09/08 19:42

#279推 charliebitme: 笑死無窮迴圈42.72.29.0 09/08 19:42

#280推 coffeecat: 有突破口，過去的台北市政府可能不會被42.70.148.90 09/08 19:42

#281 視為現在的台北市政府（次元刀的概念）42.70.148.90 09/08 19:43

#282推 ooeamoo: 推49.216.225.151 09/08 19:43

#283推 Arens5566: 第二句的邏輯沒辦法幫柯本人脫罪結案106.1.232.223 09/08 19:44

#284推 g7873240: 邏輯對但沒用106.1.116.29 09/08 19:44

#285→ blueman1025: 而羈押庭法官那句「客觀上」的違法描111.83.50.9 09/08 19:44

#286 述，我猜是引用了年初監院的糾正案，111.83.50.9 09/08 19:44

#287→ wirecut: 沒錯啊所以現在直接押人取供不跟你講道27.51.3.26 09/08 19:45

#288→ blueman1025: 但監院非司法院，所以不太清楚為何裁111.83.50.9 09/08 19:45

#289→ wirecut: 理27.51.3.26 09/08 19:45

#290→ blueman1025: 決書能寫出那奇怪的「客觀上」111.83.50.9 09/08 19:45

#291噓 wino: 有沒有違法是法院判的台北市新政府怎麼可能114.137.204.13 09/08 19:46

#292 幫法院跟你說有或沒有114.137.204.13 09/08 19:46

#293推 siyabear: 不要跟法律人講法律，牠們都活在象牙塔118.150.144.80 09/08 19:47

#294推 kitten123: 好了啦211.20.147.161 09/08 19:48

#295推 Plato12: 判決書還寫"疑似圖利嫌疑" 綠色法官心證49.159.254.182 09/08 19:49

#296推 atobela: 看起來沒錯, 但是裝笨的人永遠教不會36.225.231.147 09/08 19:49

#297推 yumika: 党覺得你知道違法這樣49.216.184.235 09/08 19:50

#298推 Green7979: 党說不行就不行49.217.202.153 09/08 19:53

#299推 hsshkisskiss: 10樓應該是文組223.137.144.96 09/08 19:55

#300推 ODays: 邏輯在北檢那邊似乎不一樣111.254.231.179 09/08 19:56

#301推 gowet: 這是行政法院要判的，另外就是市長當然有114.47.200.14 09/08 19:57

#302 自己的裁量權去準用，至於準用結果行政法院114.47.200.14 09/08 19:57

#303 買不買單是一回事，至少當下沒有法條說不114.47.200.14 09/08 19:58

#304 能用114.47.200.14 09/08 19:58

#305噓 truevill: 原來柯文哲還在當市長阿1.169.146.229 09/08 20:01

#306推 Lowpapa: 黨223.140.171.54 09/08 20:03

#307推 TouchAgain: 沒錯國民黨這樣講代表市府無法判斷123.110.158.234 09/08 20:05

#308推 ninggo: 正解：停工+請公子吃雞鴨飯27.242.231.211 09/08 20:05

#309推 creepish: 你覺得綠色會講邏輯？223.138.88.5 09/08 20:07

#310→ raphin: 既然違法狀態不明，那怎麼可能預知違法220.136.210.171 09/08 20:08

#311推 bat2007x: 法官搞到變成祖父悖論到底啥小39.10.34.91 09/08 20:08

#312推 uwptd: 沒錯，但法綠人沒有這種東西101.12.16.130 09/08 20:10

#313→ howhowliu: 党有跟你在講邏輯嗎？36.225.182.125 09/08 20:10

#314推 gani2e: 畜生法官會用心證判刑然後京華城一樣絕對223.138.155.187 09/08 20:13

#315 繼續蓋合法223.138.155.187 09/08 20:13

#316推 noonmoon: 人家就沒在跟你講邏輯的沒有的東西要49.215.50.159 09/08 20:14

#317推 sunluna: 黨認為你知道你就要被知道111.241.8.21 09/08 20:18

#318噓 opqrstuv1219: 青色到紅那條邏輯就是錯的49.216.162.247 09/08 20:19

#319→ sunluna: 在還不確定有違法的情況要如何明知違法?111.241.8.21 09/08 20:23

#320推 bat2007x: 黨：謝丞相賜箭通通抓起來39.10.34.91 09/08 20:23

#321→ sunluna: 所以現在的京華城有確定是違建了嗎?111.241.8.21 09/08 20:24

#322推 ZXCVBNM: 可惜党不講邏輯180.176.72.55 09/08 20:24

#323→ nxuanr: 請支持住者有其屋、無條件最低基本111.80.111.211 09/08 20:26

#324 收入謝謝111.80.111.211 09/08 20:26

#325→ asd969594: 反正沒有查到金流柯一定沒事，現在就36.239.16.208 09/08 20:28

#326 是追殺抹屎而已36.239.16.208 09/08 20:28

#327推 xxox: 党意>>>>>>邏輯36.226.166.121 09/08 20:29

#328→ pccheni: goto 柯文哲貪污27.53.128.14 09/08 20:36

#329推 jonse: 你跟塔綠班談邏輯？緣木求魚125.229.167.95 09/08 20:45

#330→ johnship: 黨說有罪就有罪！賴皇萬歲萬萬歲！49.159.72.153 09/08 20:49

#331推 newqazwsx: 黨覺得你違反就是違法118.160.129.43 09/08 20:53

#332 黨有在跟你說邏輯的嗎？118.160.129.43 09/08 20:53

#333推 stvc: 大腦是個好東西，可惜綠圾法官沒有36.227.95.40 09/08 20:57

#334推 coldtoby: 法官看證據喔那他心證要挖心出來嗎？36.227.122.105 09/08 20:57

#335→ monkeytree: 問題司法沒有邏輯，跟89青鳥嘴秋跳針1.34.160.241 09/08 20:58

#336 完全一樣1.34.160.241 09/08 20:58

#337推 s405510062: 你的邏輯很完美42.75.122.151 09/08 21:03

#338 但在黨證面前不堪一擊42.75.122.151 09/08 21:03

#339推 warmyo: 容積假議題羈押就賭你有金流114.25.68.10 09/08 21:11

#340 既達到政治目的又看能不能多撈些罪證114.25.68.10 09/08 21:12

#341 政治肅清人心慌慌114.25.68.10 09/08 21:13

#342噓 anendfox: 蠢鳥不在意能押人最重要106.64.42.201 09/08 21:14

#343推 dk2ftrmrn: 有一招可以解市府明知違反繼續蓋125.229.129.186 09/08 21:14

#344→ crazydj: 井蛙不可語海，夏蟲不可語冰36.232.202.174 09/08 21:20

#345推 aj064534: 講邏輯?前提就錯了114.41.89.97 09/08 21:23

#346推 stuxxv: 好了啦黨說違法就是違法啦114.27.4.25 09/08 21:24

#347推 fewhy: 你現在才發現嗎法官根本腦死114.34.123.205 09/08 21:24

#348噓 icedata: 唬爛邏輯前面是蔣市府團隊後面是柯市府101.9.201.14 09/08 21:25

#349 團隊自創容積獎勵而圖利的是柯市府要是101.9.201.14 09/08 21:25

#350 照你的邏輯而言那蔣萬安跟現在的都委會101.9.201.14 09/08 21:25

#351 也應該要被收押禁見101.9.201.14 09/08 21:25

#352推 nostar: 邏輯滿分前提是柯P智商0分111.83.135.48 09/08 21:32

#353推 dtggmike: 塔綠班：党就是唯一真理党說有罪就有罪42.71.157.163 09/08 21:37

#354 質疑党就是共匪42.71.157.163 09/08 21:38

#355推 soda54020: 小鳥只會扯不同團隊，那你叫蔣讓他114.137.196.248 09/08 21:38

#356 停工啊～，嘻嘻114.137.196.248 09/08 21:38

#357→ yasorcerer: 文組150.116.75.19 09/08 21:41

#358推 dogdudu: 青鳥看得懂這種邏輯嗎？114.136.188.77 09/08 21:44

#359→ GAtely: 這邏輯是把京華城不合法部分簡化了39.10.65.178 09/08 21:46

#360 法院判決也不是京華城合法與否39.10.65.178 09/08 21:48

#361 倒著看還比較合理，因為是支持者的想法39.10.65.178 09/08 21:49

#362推 qscNERO: 黨沒在管這些223.140.210.254 09/08 21:50

#363→ GAtely: 出發點就是柯文哲圖利罪不成立而已39.10.65.178 09/08 21:50

#364推 chipe7424: 是欸但可惜法官跟北檢是智障61.71.236.62 09/08 21:54

#365推 advancedJeff: 不就真的無違法事項嗎? 不然還可以39.14.40.223 09/08 21:57

#366 繼續照圖施工?39.14.40.223 09/08 21:57

#367推 hsiang1049: 台北新政府怕爆，講話像貓49.216.220.25 09/08 21:58

#368推 yyyzzz: 邏輯沒錯啊，但是現實會是綠共法官判柯有101.12.153.216 09/08 22:05

#369 罪，然後京華城和法繼續蓋，比較要打的只101.12.153.216 09/08 22:05

#370 是柯，跟財團沒關係101.12.153.216 09/08 22:05

#371推 don741026: 無所謂有關關到一天羞辱阿北一下 dpp180.217.46.233 09/08 22:07

#372 就賺翻了180.217.46.233 09/08 22:07

#373推 XiaoLuu5566: 是你的邏輯還是綠腦的邏輯101.12.114.10 09/08 22:12

#374→ EatMe37: 當然是柯蔣一起抓啊不然聖上晚上怎麼睡27.242.43.7 09/08 22:17

#375推 tsupa: 姥姥快看大型失智列車開出來了114.140.120.70 09/08 22:27

#376推 moccabranco: 黨的邏輯是柯文哲有罪36.239.28.206 09/08 22:33

#377推 Arhib: 問個問題法條有問題該是誰判定？223.138.123.174 09/08 22:34

#378推 ysbh: 綠色法官是文組的，邏輯他不懂219.85.139.156 09/08 22:51

#379→ draw7755: 台北市都公開聲明說認為沒違法了民進114.32.199.249 09/08 22:55

#380 黨就是要押人阿114.32.199.249 09/08 22:55

#381→ leokidd1976: 推101.12.155.92 09/08 23:30

#382推 catatta: 黨沒在跟你邏輯，相信黨就是了，懂？114.40.141.158 09/08 23:30

#383→ betty3252005: 關到有罪為止223.137.241.28 09/08 23:59

#384推 kuyfd456: 別人的邏輯只在柯知不知道49.216.166.54 09/09 00:21

#385→ bnn: 不重要綠色法官心證是會推翻外部證據和邏輯59.115.171.40 09/09 00:48

#386 民進黨已經決定要栽贓綠色法官就會照著判59.115.171.40 09/09 00:48

#387推 neehowmo: 推42.78.57.234 09/09 01:54

#388噓 sixenick: 虎爛邏輯，2哪會成立？戰國策嗎？1.174.97.250 09/09 01:55

#389推 mobileip: 綠狗不用邏輯說你有罪就有罪106.64.104.88 09/09 02:43

#390推 onegaisimasu: 抱歉。減俸呂法官只看苗澤東1.200.66.49 09/09 05:00

#391噓 chiachen: 邏輯死當，不過八卦不意外。違法很明顯180.177.109.49 09/09 07:56

#392 因為法源沒有依據就是圖利。現北市府只180.177.109.49 09/09 07:56

#393 能收拾爛攤子180.177.109.49 09/09 07:57

#394推 Dreamlgw: 是錯的阿因為整個台北市府都要抓去關114.137.202.28 09/09 08:17

#395 因為同時判定台北市府也明知違法114.137.202.28 09/09 08:18

#396推 imtlow: 傻鳥沒有邏輯101.8.34.78 09/09 12:42

#397推 honafire: XD92.67.196.241 09/09 16:31

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